Referat fra møde i
danZIG 10. april 2000 – 23. møde
Tid og sted: Tirsdag
den 10. april 2000 kl. 9.30, Biblioteksstyrelsen
Deltagere:
Poul
Henrik Jørgensen, Dansk BiblioteksCenter (formand)
Hans Erik Büscher, MikroMARC
Henrik Dahl, Dantek
Ole Hulten, DC Informatik
Birthe Krog, DTV
Peder Lærke, Handelshøjskolens Bibliotek, København
Flemming Pedersen, DDE
Jørgen Pedersen, ICL
Deltog
ikke i mødet:
Uta Clausen, Dynix
Niels Jensen, Københavns Kommunes Biblioteker
Freddy L. Jørgensen, Scandoc it
Ejnar Slot, BTJ
FORSLAG TIL DAGSORDEN:
1.
Godkendelse af dagsorden
2.
Godkendelse af referat fra 22. møde
# Se: http://www.bs.dk/danzig/22.htm.htm
3.
Meddelelser
# Status for DEF katalog testen
4.
Opsamling på emnerne på sidste møde
# Completeness field/subfield
5. Implementeringspørgsmål
# SCAN - oplæg fra Leif følger
6.
Beholdning og bestilling
A. Justeringer i Z39.50 Holdings Schema
# Det
har vist sig, at der er flere mangler i
#
Z39.50 Holdings Schema fra 27.12.1999. Jeg har
#
været i "dialog" med de ansvarlige og det
#
foreløbige resultat er at bolden er havnet
# på mit tastatur. På mødet orienteres nærmere.
B: Dansk specifikation
# Bilag fra Leif vedlagt
C: XML Schema for
Z39.50 Holdings Schema
# Poul
Henrik fremlægger. Link til første
#
udkast udsendt med referatet og gentages her:
# http://www.portia.dk/zholdings/holdingsschema2.xml
7.
Oplæg om ILL ved Leif
# Måske kommer der et bilag på forhånd
8.
Mødeplan
# 24.
møde: 29. maj 2000 kl. 9.30
# 25. møde: Aftales
9.
Evt.
ad. 1.
Godkendelse af dagsorden
Godkendt.
ad. 2.
Godkendelse af referat fra 22. møde
# Se: http://www.bs.dk/danzig/20000307.htm
Godkendt.
ad. 3.
Meddelelser
#
Status for DEF katalog testen
DEF
katalog styregruppemøde 4.4.2000: Bibliotekernes gensidige test af Z39.50
servere er nu skudt i gang og skal afsluttes inden 15.4.2000. Resultatet
behandles på næste DEFkat møde 5.5.2000. Endnu engang
er emnemæssige subkataloger drøftet. Enighed om nogle
praktisk relaterede test. Musikfagportalen tilbydes
at DEFkat deltager i en analyse - og RUB og DTV
prøver at mappe fra eget klassifikationssystem til én af de nu 26 grupper i DEF
grovklassifika-tionssystem ( = de 26 opdelinger i DEF vejviser). DEFkatalogprojektet
får lejlighed til at præsentere sig ved DF's årsmøde
medio juni.
Leif omtalte et ønske fra DBC om en supplerende
repræsentation i danZIG samtidig med at Knud Lytje
var udtrådt af danZIG, da han som bekendt ikke længere kunne repræsentere
Kommunedata. Leif spurgte til medlemmernes kommentar hertil. Henrik tilkendegav
at han mente at at kunne vente til situationen var
afklaret dels i forhold til DBCs fremtidige selv-skabskonstruktion og dels i forhold til de møder, som
Mogens Brabrand har tilbudt systemle-verandørerne
efter DBC's overtagelse af MikroMaster.
ad. 4.
Opsamling på emnerne på sidste møde
Om Completeness field/subfield kunne Poul Henrik fortælle, at han
umiddelbart efter sidste danZIG-møde havde forelagt
konklusionen på sidste møde for parterne i ONE2-projektet. Der havde her været
en klar tilslutning. Ved et reviewmøde med
repræsentanter for EU havde der været tilfredshed med beslutningen. Han havde
også rejst spørgsmålet i Bath-gruppen, hvor
synspunktet også havde vundet støtte. Eneste lidt negative havde været
ad. 5.
Implementeringspørgsmål
Leif
forelagde det 5. april 2000 udsendte oplæg om SCAN. Relation og Truncation
attributter-ne har ikke nogen mening i forbindelse med
en SCAN, men alle de øvrige bør med. Der var alene positive kommentarer på
mødet.
Det
blev besluttet, at SCAN tages op på næste møde med udgangspunkt i Leifs oplæg, Bath-profilens afsnit om SCAN samt selve standardens tekst
om SCAN.
Se: The
Relevant afsnit af Z39.50 standarden vedlagt som bilag.
ad. 6.
Beholdning og bestilling
ad.
6A. Justeringer i Z39.50 Holdings Schema
Leif forelagde det ændringsforslag, som har han udarbejdet.
Det har vist sig, at der er flere mangler i Z39.50 Holdings Schema
fra 27.12.1999. Leif har været i ?dialog? med de ansvarlige og det foreløbige resultat er at bolden er havnet
hos ham. Der mangler en af B-1, B-2, B-3 og B-4 samt en kædning af BibPart og ServiceInfo (ja/nej til om man vil udlåne og forventet
leveringsdato). Forventningen er at Leifs tilretning
suppleres med nogle justerin-ger, som har vist sig
nødvendige ved XML-specifikationen og snarligt bliver
til en version 1.1.
Ad.
6B: Dansk specifikation
Leif
fremlagde det udsendt forslag, som var justeret i
forhold til en version 1.1. Der var tilslutningen til ændringerne.
Det blev aftalt, at der under 2 - Standardniveau skal
præciseres, hvilke delfelter, som skal trækkes ud af felterne 247 og 248 til bibPartNotes.
Ad. 6C: XML Schema for Z39.50
Holdings Schema
Poul Henrik fremlagde et udkast svarende til version
1.0 og vist et eksempel på hvordan Abstract Record Structure var omsat til
Holdings Data struktur i XML. Der udestår nu en afpudsning til version 1.1 og
en sammensmeltning med Leifs tilretning af Z39.50
Holdings Schema.
Link til første udkast: http://www.portia.dk/zholdings/holdingsschema2.xml
ad. 7.
Oplæg om ILL ved Leif
Leif
gennemgik ILL-standardens transaktioner og
kommenterede dem i forhold til vigtighed og dermed en foreslået
implementeringsrækkefølge. Derefter en gennemgang af mulige scenarier i
lokalsystemer for at disse kan leve op til kravet om en stadigt stigende effektivi-sering.
En
væsentlig pointe er at det faglige grundlag for den kommende profilering af ILL-standar-den leveres udefra i forhold til danZIG. Dette
er baggrunden for at Biblioteksstyrelsen er gået i samarbejde med BF=s Referencefaggruppe og DF=s Fjernlånsinteressekreds.
På fjernlånskonferencen 13-14. april 2000 skal Leif have et
oplæg om samme emne.
[Slides
fra denne seance vil blive offentliggjort på Biblioteksstyrelsen hjemmeside].
Udover en debat om konsekvenserne i bibliotekerne blev
nævnt at nok skulle noter undgås i bibliotek-til-bibliotek
kommunikation, men det burde overvejes om sådanne noter kunne være til
videreformidling til låneren.
ad. 8.
Mødeplan
24.
møde: 29. maj 2000 kl. 9.30, Biblioteksstyrelsen
25. møde: 21. august 2000 kl. 9.30
Spørgsmålet om en evt. Workshop om implementering af
Beholdning tages på dagsordenen til næste møde.
ad. 9.
Evt.
Intet at bemærke.
BILAG
Oplæg om SCAN til 23. danZIG-møde
I
specifikationen af danZIG-profilen er et afsnit
(16.4) om SCAN, som mildest talt ikke er specielt udfoldet.
Det er
muligt at udtrykke endog meget komplekse funktioner med SCAN i kombination med
de seks attributter. Det er ikke det samme som at det er relevant at gøre det.
Det vil derfor være relevant at specificere hvordan de USE-attributter,
som indgår i danZIG-profilen, kan bruges i forbindelse
med andre attributter.
Generelt
gælder at Relation og Truncation ganske enkelt ikke
er relevante i forhold til SCAN.
Endvidere
gælder at der ikke bare kan bruges de samme kombinationer, som indgår i de specificerede
kombinationer for SEARCH. Helt oplagt er det ikke relevant at bruge Position = Any-position-in-field i kombination med Structure
= Phrase (mere herom længere nede).
For enkeltord:
Position : Any-position-in-field
Structure : alt andet af de danZIG-tilladte
end Phrase - måske bortset fra Name-un-normalised
(men fra BIB-1 iøvrigt er f.eks. Wordlist
helt meningsløs)
Completeness : Incomplete-subfield
altid
for sætninger/langord:
Position : First-in-field /
First-in-subfield
Structure : Phrase
Completeness : Complete-subfield /
Complete-field
Kombinationen
Structure = Phrase og Completeness = Incomplete-subfield
er i forbindelse med SCAN er meningsløs med den opbygning af registre, som vi
de facto bygger overpå. Men principielt kunne man da
godt forestille sig at man kunne scanne på sammenstående
ord (så skulle man også have Position = Any-position-in-field).
Det ville give en SCAN som f.eks.:
SCAN
på titel: Ahus på@ - antal = 10
SVAR:
hus
på den lille plads
Hus
på Færøerne, Thorshavn den 23.-28. maj
hus
på prærien
--- og
der ville næppe være 10.
Eksempel
med den fulde titel:
(Der
er et) hus på den lille plads
(Havforskning
og fiskeri i Nordatlanten rapport om nordisk møde i Nordens) Hus på Færøerne,
Thorshavn den 23.-28. maj
(Det
lille) hus på prærien
Denne
lille lidt flippede konsekvensgennemgang for at illustrere, at man skal være
omhyggelig med brugen af attributterne. Det er forkert at mene at f.eks. Completeness er overflødig at specificere i forhold til
SCAN blot fordi, at valget af Structure-attribut for
nogle USE-attributter indikerer hvordan Completeness ser ud. Det er nemlig ikke teoretisk korrekt,
omend at det i forhold til de bagvedliggende søgeregistre i de enkelte
tilfælde.
Det
kan så tilføjes at for Structure = Name-normalised er det ikke givet, hvordan Completeness skal se ud.
En
SCAN på enkeltords søgekoden fo
(forfatter) skal opbygges således:
|
Use: |
1003 |
Author-name |
|
Position :
|
3 |
Any-position-in-field |
|
Structure : |
101 |
Name-normalised |
|
Completeness : |
1 |
Incomplete-subfield |
En
SCAN på langords søgekoden lfo
(forfatter) skal opbygges således:
|
Use: |
1003 |
Author-name |
|
Position :
|
1
eller 2 |
First-in-field / First-in-sufield |
|
Structure : |
101 |
Name-normalised |
|
Completeness : |
2 |
Complete-subfield |
Et
andet aspekt:
Det
har kun mening at specificere at der skal kunne udføres en SCAN på en USE
attribut, hvis de bagvedliggende bibliotekssystemer rent faktisk kan foretage
denne operation. Derfor bedes alle til næste danZIG-møde
gøre op, om der er nogle attributter, hvor der vil kunne være problemer med at
liste / skanne. Fra min egen fortid med flere forskellige bibliotekssystemer
husker jeg svagt nogle problemer med ISBN og ISSN.