Referat fra møde i danZIG
3. september 2001 – 32. møde
Tid og
sted:
Mandag 3. september 2001 kl. 9.30 i Biblioteksstyrelsen
Deltagere:
Poul Henrik Jørgensen, Dansk BiblioteksCenter (formand)
Carsten H. Andersen, DBC Medier
Hans Erik Büscher, MikroMARC
Ole Hulten, DC Informatik
Peder Lærke, Handelshøjskolens Bibliotek, København
Hans Meulengracht-Madsen, DTV
Flemming Pedersen, CSC Consulting Group
Charlotte C. Pedersen, Biblioteksstyrelsen
Rubina K. Afzal,
Biblioteksstyrelsen
Afbud
fra:
Niels Jensen, Københavns Kommunes Biblioteker
Heike Schmid, Dynix
Henrik Dahl, Dantek
Hans-Henrik Felby, ICL Invia
FORSLAG
TIL DAGSORDEN:
1.
Godkendelse af
dagsorden
2.
Godkendelse af
referat fra 31. møde
# Referatet følger senere denne uge.
3.
Meddelelser og
konferencerapporter m.v.
# Leif resumerer danZIG-relevante dele af
bibliotek.dk udviklingsplan.
# Status for DEF katalog
4.
Opsamling på
emnerne på sidste møde
# Ikke dækket af denne dagsordens øvrige punkter
# - Samspil lokalsystemer og bibliotek.dk: Lånercheck
# - danZIG-profilen og flerbindsværker
# - Opdatering af danZIG-profilen (version 1)
5.
Implementeringspørgsmål
6.
Remote access protocols
and transmission - hvad sker der nu?
# Der er i denne sommer kommet det såkaldte ZNG forslag, som står for
# Z39.50 Next Generation. Derfor har formand og
sekretær besluttet et
# tema om de forskellige forslag til håndtering af remote
access - både
# protokoller og transportformater - og deres relation til Z39.50 - og til
# arbejdet i danZIG. Vi har forberedt noget om ZNG, ZML, OpenURL,
# ONIX, MARC i XML, OAI - Open Archive
Initiative.
# Om ZNG, se nærmere:
# http://www.loc.gov/z3950/agency/zng.html
7.
Beholdningsspecifikation
# Status efter diskussion på 31. danZIG-møde.
8.
danZIG-profilens version 2 - opbygget som Bath-profilen
# Der udsendes senere
# Notat om restrukturering af danZIG-profilen
# til version 2 med tilpasning til Bath-profilen
9.
Mødeplan
# 33. møde: 12. november 2001 kl. 9.30
# 34. møde: fastlægges
10.
Evt.
ad.
1. Godkendelse af dagsorden
Dagsordenen blev godkendt.
ad.
2. Godkendelse af referat fra 31. møde
Lise gjorde opmærksom på at kun ikke var tilstede på mødet.
Med denne bemærkning blev referatet godkendt.
ad.
3. Meddelelser og konferencerapporter m.v.
Leif resumerede danZIG-relevante
dele af bibliotek.dk udviklingsplanen.
Når et bibliotek kan modtage ILL-bestillinger iflg. danZIG-profilen i XML-format,
skal de kunne sendes fra bibliotek.dk - d.v.s. fra DanBib-postkassen.
Lånercheck er på planen jf. behandlingen på 31. danZIG-møde
med overførsel af NCIP lookup user
via Z39.50. Formidling af bestillinger til eget bibliotek samt ønske om fjernlånsbestilling via system-til-system
overførsel er sat i bero (skal vurderes i 2002), da der er praktisk fungerende
løsninger i drift. Endvidere ville det i givet fald være relevant at benytte update-funktioner i NCIP, som endnu ikke er officiel.
Ole
stillede et relevant spørgsmål: Hvordan kan DanBib-Postkassekvitteringer
overføres til lokalsystem tilsvarende som bestillinger via Z39.50. Der herskede
en stund stilfærdigt kaos, da ingen umiddelbart kunne anvise en måde at en ILL-transaktion kunne sendes til den logiske afsender. Men
behovet er oplagt. Der var derfor enighed at emnet skulle undersøges nærmere og
det faldt i Poul Henriks og Leifs lod at forske nærmere i sagen.
Per
Steen gav en aktuel status for DEF katalogen. Nu er Z39.50 klienten DEF Katalog
Gatewayservice gjort offentligt tilgængelig ved at
den er integreret i den nydesignede DEF portal. Der tilbydes søgning i de 12 DEF-biblioteker,
i et subset af DanBib (ekskl. de 12 biblioteker) samt
i BIBSYS, LIBRIS, British Library og Library of - Congress. Der er
mulighed for at vælge delmængder af biblioteker udfra
faglig dækning, hvilket er lavet udfra bibliotekernes
"selvangivelse". Der er to væsentlige udviklinger på tegnebrættet:
·
supplere
viderestilling til bestilling i lokalsystem, hvor materialet haves, med
viderestilling til bestilling i bibliotek.dk for lånere med lånerkort i alle
andre biblioteker
·
afprøve
match af poster på små datamængder.
Der er tale om en primitiv match og en sorteret visning efter titel på
anfordring hvis antal poster ikke overstiger f.eks. 50 poster fra nogen target.
ad.
4. Opsamling på emnerne på sidste møde
Samspil lokalsystemer og bibliotek.dk: Lånercheck:
Ingen bemærkninger.
danZIG-profilen og flerbindsværker:
Som opsamling på sidste møde var udsendt et oplæg af 29. august 2001 på listen
af Leif.
Der var almindelig tilslutning til konklusionen i oplægget:
I
afsnit 16.2 Present Record syntax
i den tekniske specifikation tilføjes følgende:
.. using BIB1 Use attributte 1049 Control-number-linking.
Endvidere tilføjes
Use attributte
Opdatering
af danZIG-profilen (version 1):
Leif oplyste at versionen af juni2001 som behandlet på sidste møde ikke var
lagt på hjemmesiden, men at det ville ske med den lige nu opdaterede version af
sep2001.
ad.
5. Implementeringspørgsmål
Intet at bemærke.
ad.
6. Remote access protocols and transmission - hvad sker der nu?
Leif indledte med at sige at nok er danZIG etableret
med udgangspunkt i Z39.50, men derfor skal vi ikke have øjnene lukket og derfor
skal vi også i dette forum kigge på udviklingen i øvrigt indenfor området ?remote access?.
OpenURL
(ved Leif):
Se: http://www.sfxit.com/openurl/openurl.html
Beregnet for linking - egentlig søgning er ikke en
del af standard metadata listen.
Men der er mulighed for såkaldte private opsætninger, hvilket betyder at det
nok er tilgængeligt, men brugen bliver mindre standardiseret. Sebastian
bemærkede at brugergrænsefladen er bestemt af target
og at OpenURL i praksis desværre i praksis
forudsætter at der er aftaler mellem. Poul Henrik
OAI
- Open Archive Initiative: (ved Poul Henrik)
Se: http://www.openarchives.org
OAI er en metadata harvesting protokol, hvor en
såkaldt service provider er klienten.
En klient kontanter en server og spørger med en slags søgning: request over http, response i XML
over http med Dublin Core metadata henholdsvis MARC-poster som XML
Støttes af CNI - opbakning i bredde kredse.
Sebastian
nævnte at OAI snarere en database-høst maskine end en søgeprotokol f.eks. til
at hente "ændrede poster siden sidst"
Reference:
OAI in 10 Minutes: http://www.loc.gov/z3950/agency/zig/meetings/uk2001/ppts/oai.ppt
MARC
som XML(ved Poul Henrik):
Se: http://www.dlib.vt.edu/projects/OAI/marcxml/marcxml.html
Simpelt XML Schema til udveksling, hvor felter og
delfelter angives med attribut-værdier. Anvendes f.eks. af OAI. Helt generelt -
nærmest svarende til ISO2709. ZML (ved Poul Henrik):
Se: http://asf.gils.net/xer/STANDARD.HTML
Z39.50 protokol services uændrede - d.v.s. logisk kompatibelt med Z39.50
version 3.
XER encoding ASN.1 - d.v.s. en XML repræsentation af
ASN.1 - drevet af GILS-initiativet
Er en mekanisk erstatning for BER. Transportmekanisme er SOAP.
Reference:
Z39.50 & XML - http://www.portia.dk/pubs/CNI2001/Z3950andXML.ppt
ZNG (ved Poul Henrik):
Se: http://www.loc.gov/z3950/agency/zng.html
Z39.50 Next Generation er i høj drevet af OCLC. For
at lave en search and retrival
web-service. Den er stateless - d.v.s. ingen
sessionskontrol. Men result set er beholdt i form af persistent result set Abstrakte
poster og søgeveje. Men ikke som BIB1, men udtrykt som CCL CCL
- men ikke RPN - men under navnet CQL. D.v.s. i praksis kun Find-kommandoen
ONIX Retrieval Schema -
ikke MARC
Explain droppes, men i stedet ExplainLite
Implementering:
WSDL specifikationer, ikke ASN.1
XML Schema formater - ikke BER
SOAP Transport over HTTP, ikke TCP/IP kald
Alternativ til SOAP: URL-transport til tynde klienter
På
næste ZIG-møde vil ZNG blive præsenteret og OCLC
planlægger at præsentere en ZNG-grænseflade. DRA og
PICA planlægger at præsentere en klient.
Poul
Henrik henviste til December 2000 ZIG præsentation af
NISO Survey Responses til
illustration af en udbredt opfattelse af kompleksiteten af Z39.50.
Reference:
ZNG Architectural Overview:
http://www.loc.gov/z3950/agency/zig/meetings/uk2001/ppts/zng-architecture.pdf
ONIX
ved Rubina:
Se: ONIX International release 2.0:
http://www.editeur.org/onixfiles.html
ONIX er en:
·
international
standard for repræsentation & kommunikation af bogindustriens
produktinformation i elektronisk form med fyldige metadata om bøger og andre
materialer
·
indholdsspecifikation:
dataelementer (inkl. pris & marketing information), tags, kodelister
·
XML DTD
ONIX indeholder stadig ikke samhandelstransaktioner.
Referencer:
· ONIX/MARC Mappnings: http://www.editeur.org/onixmarc.html
· ONIX International
Implementers Information: http://www.bisg.org/onix.html
·
diskussionsforum: http://groups.yahoo.com/group/ONIX_IMPLEMENT
Der holdes et åbent EDItEUR-møde
på Frankfurt Book Fair den 9. oktober 2001 med titlen: Frankfurt supply chain specialists'
meeting. Blandt emnerne er ?ONIX implementation
and EDI XML plans?.
DEBAT:
OCLC
ser Z39.50 på samme måde som MARC - noget som fungerer som B2B, mens ZNG ses
som B2U - business-to-user. ZNG er således ikke et
velvalgt navn.
Leif
mente at ZNG er ikke L2L -library-to-library, men D2U
- database-to-user. Spørgsmålet er om at ZNG vil ?vinde? over OpenURL og OAI,
som adresserer samme marked. Z39.50 adresserer bibliotekerne - det gør ZNG ikke.Derfor: der er ikke på kort
eller mellemlangt sigt nogen erstatning for Z39.50. Men vil skal følge med i
hvad der sker.
Flemming:
Det ser ud som at det er mere politik end teknik.
Hans:
måske bør Biblioteksstyrelsen overveje at f.eks. indenfor tidsskriftverdenen
bliver bibliotekerne åndet i nakken af de store forlag - og finde fora til
teknisk håndtering af dette.
Flere
mente at ZNG-initiativet nok har noget at gøre med et
slagsmål om at komme direkte ud til slutbrugerne.
OpenURL,
OAI og ZNG er i virkeligheden stort det samme - ganske vist med helt
forskellige målgrupper og vel derfor også helt forskellig markedsføring. OAI er
dog f.eks. optimeret til at hente store datamængder.
Der
var enighed om at ZNG-forslaget ikke indebærer en
overflødiggørelse af Z39.50, som fortsat skal være i fokus i gruppen arbejde.
ad.
7. Beholdningsspecifikation
Poul Henrik gav en status efter diskussionen på 31. danZIG-møde.
Poul
Henrik har forelagt den besluttede model for angivelse i PresentRequest
med ESN?er for
Det
blev besluttet at fastholde forslaget om childEnumeration
og childChronology og det foreslås særskilt op til
førstkommende ZIG-møde. Til angivelse PresentRequest vil vi basere os på angivelse af en URI på
et schema.
Det
er uhensigtmæssigt med et hovedschema
med et antal uafhængige datterschema'er. Derfor
foreslog Flemming, Poul Henrik og Leif at der i stedet laves datterschema'er, som refererer til hovedschemaet
og derfor i praksis alene er en listning af de
elementer, som benyttes.
Der
var tilslutning til fremgangsmåden.
Link
til Z39.50 Holdings XML Schema: http://www.portia.dk/zholdings/
ad.
8. danZIG-profilens version 2 - opbygget som Bath-profilen
Der var udsendet: Notat om
restrukturering af danZIG-profilen til version 2 med
tilpasning til Bath-profilen
Der
blev primært diskuteres problemet med Bath-profilens
anvendelse af first-in-field. Ved en runde blev det
konstateret at det ville være teknisk muligt i DDELibra
og BRSSearch. Der var ingen på mødet, som mente at
muligheden first-in-field burde implementeres i
brugergrænsefladen i de enkelte systemer, idet ingen åbenbart kunne ses
brugernes behov for denne metode. Et imod first-in-field
er at det forudsætter at man kender poststrukturen.
Til
spørgmålet om vi skulle droppe Urx
kunne det konstateres at ingen ville kæmpe for den.
Det
er et problem at Bath-profilens anvendelse af first-in-field gør det umuligt at lade en national profil
være en ægte delmængde. Men det obligatoriske MARC21-format indbærer
i forvejen dette.
Der
var således tilslutning til forslagene i notatet. Ved restrukturering af danZIG-profilen skal der skelnes mest muligt til Bath-profilen, men uden at adoptere first-in-field
i forbindelse med søgning. Endvidere skal forskelle mellem Bath-
og danZIG-profil fremstå tydeligt.
ad.
9. Mødeplan
# 33. møde: 12. november 2001 kl. 9.30 [ændret til 19.
november]
# 34. møde: 7. januar 2002
ad.
10. Evt.
Intet at bemærke.
Med
venlig hilsen
Leif